00:00:00 Konrad Kowalski
Z pewnością wiemy, że thc uwalnia się, czy jest usuwany z mózgu zdecydowanie wolniej niż niż cbd. Myślę, że możemy powiedzieć, że w okolicach 50% wolniej KHC będzie się będzie się uwalniało, czyli zwiększymy biodostępność pięciokrotnie, czyli z tą samą dawką, którą zazwyczaj przyjmowaliśmy. Mamy 5 razy wyższe stężenie w krwiobiegu. To to to właśnie do czego możemy doprowadzić. To są te rzeczy związane z neurotoksycznością. Jeżeli pacjent przyjmuje na przykład CD doustnie i robi to na czczo. To różnica w stężeniu względem tego samego pacjenta, które zrobiłby to po posiłku, a już najlepiej po jakimś tłustszym posiłku. Mówimy tu o różnicach w stężeniu rzędu nawet 5 do 10 razy. W.

00:00:59 Tomasz Ołubczyński
Dzisiejszym odcinku będziemy zajmować się tematem neurotoksyczności naturalnych canabinoidów i z odcinka dowiesz się, czym jest neurotoksyczność. Jak wygląda metabolizm kanabinoidów? Jak wygląda mechanizm działania oraz bilans między korzyściami a ryzykiem? Oczywiście Witam cię na kanale rozmowy ponowne gdzie rozmawiam z naukowcami. Lekarzami, ekspertami oraz pacjentami o terapeutycznym zastosowaniu konopi i nie tylko. Ja nazywam się Tomasz łuczyński i Jestem terapeutą konopnym na tym kanale odkrywamy zarówno naukowe, jak i praktyczne zastosowania konopi razem z moimi gośćmi staram się dostarczyć rzetelnych informacji, które pomogą lepiej zrozumieć potencjał tej rośliny. Jeżeli cenisz wiedzę opartą na faktach, a publikowany przeze mnie treści są dla ciebie atrakcyjne, zasubskrybuj udostępnij lub Napisz komentarz. Możesz również wesprzeć ten kanał na patronite, aby pomóc w jego rozwoju każda forma interakcji. Inflacji i jest dla tego kanału bardzo ważna, ponieważ algorytmy obcinają zasięgi z uwagi na tematykę, którą poruszamy, zapraszam również do zapisania się na newsletter, w którym raz w tygodniu przesyłać będę informacje o aktualnym odcinku o zapowiedziach oraz będą dodatkowe materiały edukacyjne. O tym i o innych kwestiach będę będziemy rozmawiać dzisiaj z naszym gościem, którym jest pan Konrad Kowalski. Dyrektor do spraw naukowych w firmie mastic pan Konrad Kowalski jest pasjonatem naukowcem z bogatym doświadczeniem i wiedzą specjalistyczną w zakresie biotechnologii, biochemii, biologii, mole. Kularnej chemii analitycznej spektrometrii masowej diagnostyki medycznej i jego ostatnie badania skupiały się na opracowaniu innowacyjnych metod diagnostyki medycznej, w szczególności technologii mikropropkowania. Dzień dobry konradzie.

00:03:03 Konrad Kowalski
Witaj tomaszu Witam państwa.

00:03:06 Tomasz Ołubczyński
Zacznijmy może od podstawowej kwestii. Od pojęcia neurotoksyczności, czyli czym jest neurotoksyczność?

00:03:19 Konrad Kowalski
Najogólniej dzień biorąc neurotoksyczne ność jest. Fenomenem związanym z tym, że w wyniku działania. Zarówno cząsteczek chemicznych, jak i czynników fizycznych dochodzi do uszkodzenia komórek nerwowych i to uszkodzenie komórek nerwowych czy utrata funkcji komórek nerwowych dotyczy nie tylko naszego mózgu, ale również układu obwodowego układu nerwowego. Czyli nie mówimy również o o toksyczności neurotoksyczności i o uszkodzeniu również nerwów związanych. Nie tylko. Nie tylko dających efekt w postaci utraty funkcji poznawczych. Behawioralnych, ale również pewnego rodzaju paraliżu bądź utraty funkcji motorycznych. U ludzi i u zwierząt oczywiście też.

00:04:11 Tomasz Ołubczyński
Dlaczego możemy rozmawiać o neurotoksyczności w kwestii oczywiście konopi to konobinoidów.

00:04:18 Konrad Kowalski
Oczywiście kanabinoidy jako cząsteczki chemiczne. Oddziaływują i to jest to będzie triot teraz powiem, ale oddziałują w naszym układem nerwowym, w końcu taki jest cel przyjmowania przyjmowania konopi między innymi czy substancji pochodzenia pochodzenia konopnego, czyli oddziaływanie naszym układem układem nerwowym. Mają wpływ na nasz behawior chemicznego punktu widzenia. Substancje fito naturalne fitopanebino idy mają charakter li profilowy, czyli mówiąc marzę bardziej obrazowo tłuszczu lubny tak, czyli one, czyli naturalne fill, raczej słabo rozpuszczają się w wodzie, raczej dobrze rozpuszczają się w tłuszczach, dlatego zresztą fill formą domyślną formą przyjmowania doustnego jest forma jakiegoś rodzaju oleju bądź pasty, która raczej z wodą się nie miesza. Dlatego właśnie dlatego właśnie te substancje. Określamy imienem, lipofilowych i teraz, jeżeli weźmiemy sobie nasz mózg. Jako jako organ on również jest. Przestrzenią o charakterze tłuszczowym. Krótko mówiąc, jest również zbudowane w dużej mierze z tłuszczów i lipidów, więc więc to jest idealne miejsce dla takich cząsteczek jak fito kanabinoidy, które w naturalny sposób są w stanie migrować do mózgu, przechodzić przez barierę krew, mózg oraz tam przez pewien czas przebywać. I to jest charakterystyczna cecha wszystkich cząsteczek, czyli te te cząsteczki, które oddziałują z naszym. Z naszym układem nerwowym one wszystkie mają ten charakter lipofilowy to nie tylko to nie tylko są cząsteczki w postaci naturalnych kamerlinu, ale również. Cząsteczki takie jakie jak benzodiazepin opiaty one wszystkie heroina, one wszystkie mają właśnie charakter lipofilowy i w bardzo podobny sposób przechodzą, przechodzą sobie przez barierę krew mózg. I tam już robią w zależności od tego jaka to jest cząsteczka, jakie ma funkcje już wywołują poszczególne akcje i reakcje w w naszym w naszym mózgu, więc więc tak dlatego mówimy o o potencjalnej neurotoksyczności. Tego typu cząsteczek, no bo one tak naprawdę oddziałują z naszym układem nerwowym z naszym mózgiem i w zależności od tego, co się dzieje. W jaki sposób przyjmujemy je tak długo, mogą przebywać w tej przestrzeni, która jest tak dla nas wrażliwa i tak ważna dla naszego dla 3 funkcji poznawczych i behawioralnych.

00:07:00 Tomasz Ołubczyński
Okej, czyli istnieją sytuacje, w których kanabinoidy mogą jednocześnie uszkadzać i chronić komórki nerwowe. Jeżeli tak, to jak możemy to wyjaśnić, w jaki sposób?

00:07:15 Konrad Kowalski
Przede wszystkim przede wszystkim jest jedna ważna rzecz, o której należy powiedzieć, że. Każda cząsteczka może być jednocześnie lekiem, no bo tyle, każda cząsteczka, ale wiele leków może być jednocześnie truciznami. To jest to jest coś, co już od dawien dawna wiemy, natomiast w przypadku naturalnych fitohanegdoidów przez długi przez długi okres czasu pokutowało twierdzenie, że one są bezpieczne bez względu na dawkę. Otóż najprawdopodobniej najnowsze badania naukowe, które które systematycznie się pojawiają sugerują mogą sugerować to, że wcale nie jest tak, że bez względu na dawkę te cząsteczki, jeżeli dostaną się do naszego mózgu, są absolutnie dla naszego układu nerwowego obojętne. Zgodnie z zasadą wszystko zależy od stężenia. Wszystko zależy od dawki, każda każda cząsteczka, w tym naturalny fitoidy może być dla nas absolutnie zbawienna i może być dla nas szkodliwa, więc więc najważniejsze jest to. Jak dużo wprowadzamy fito kanabinoidów naszego krwiobiegu, w jaki sposób je wprowadzamy i jakim stężeniem nie tyle w naszym krwiobiegu, co w naszym mózgu skutkują takie skutkuje to dawkowanie bez względu na to przyjmujemy to w celach rekreacyjnych czy w celach. Terapeutycznych.

00:08:42 Tomasz Ołubczyński
No bo jakiś czas temu pojawiło się. Takie stwierdzenie. Że bez względu na to, jaką mamy intencję, każde za życie jest terapeutyczne, czyli fill. W teorii fill tom fill ma sens oczywiście, ale w praktyce fill musimy wziąć pod uwagę fill. Również i ilość i częstotliwość przyjmowania do do dobrze zrozumiałem. To jest klucz w ogóle do zrozumienia sn całego tematu.

00:09:20 Konrad Kowalski
Tak, to jest rozumienie całego tematu, bo pamiętajmy o tym, że bo w przypadku między innymi mojej laboratorium od od lat zajmuje się opiniowaniem w dziedzinie toksykologii, również kryminalistycznej, więc więc wielokrotnie otrzymywaliśmy, otrzymywaliśmy do baren krew również w kierunku badań, w kierunków naturalnych i to kanapinoidów no oznaczenia stężenia. Także tych tychże substancji w w krwi, żeby powiedzieć, czy na przykład dany Kierowca, czy dana osoba była pod wpływem substancji odurzającej, bądź nie była pod takim pod wpływem, to w przypadku oczywiście DHC. Natomiast to, o czym musimy pamiętać, to to, że stężenie. We krwi, a stężeniu w mózgu to są 2 zupełnie różne rzeczy między naszym krwiobiegiem a a naszą najwrażliwszą częścią naszego ciała, czyli czyli mózgiem. Istnieje coś, co się nazywa barierą, krew, mózg i. Ciężko jest komuś o o podstawowej wiedzy biologicznej to wytłumaczyć chyba najłatwiej byłoby to przyrównać do do bariery łożyskowej pomiędzy pomiędzy matką a dzieckiem, czyli to jest taka taka przestrzeń gdzie gdzie dochodzi do pewnego rodzaju bardziej lub mniej selektywnej. Selektywnej blokady selektywnego transportu cząsteczek z krwiobiegu czy ergo nie wszystkie cząsteczki, które są w naszym krwiobiegu, dostają się przez barierę krew mózg do mózgu. Nie wszystkie dostają się tam w takim samym tempie i nie wszystkie z takim samym tempem w takim samym tempie z tego mózgu wracają z powrotem do krwiobiegu, żeby być dalej metabolizowane, więc. Więc teraz zastanawiając się nad tym, co się dzieje w kontekście fitokonbinoidów już wspomniałem o tym, że to one są cząsteczkami lipofilowymi, więc jeżeli przyjmujemy. CDTHCW jakiejkolwiek formie to z fizjologicznego punktu widzenia, co się dzieje oczywiście w zależności od tego, czy przyjmujemy to w formie wziewnej czy doustnej, czy w formie jakiejkolwiek innej. No to te cząsteczki podlegają, jakie właściwemu dla siebie metabolizmowi w zależności od tego, czy mamy pierwsze przejście wątrobowe bądź nie mamy natomiast. Stężenie odpowiedniej substancji aktywnej. Czy w tym przypadku cbd albo thc rośnie we krwi? Jeżeli rośnie we krwi, to rośnie również w mózgu, bo. Głównym mechanizmem transportu karabinu idów do mózgu jest transport bierny. Tak, czyli mamy 2 strony półprzepuszczalnej błony. Jeżeli po jednej i po jednej stronie stężenie rośnie, to po drugiej też rośnie, dąży do wyrównania się i później. Jeżeli z drugiej strony spada, to również to również przechodzi w drugą stronę. Do do wyrównania się stężenia. W rezultacie mamy sytuację takim, że stężenie fitonem i co będą na przykład rośnie w krwiobiegu i potem systematycznie rośnie nam w mózgu, a w tym czasie z krwiobiegu już jest usuwane przez przez wątrobę nerki, więc spada i też również spada w nóżku. Ja każdy każdy i każdy z z. Z ich metabolitów ma troszeczkę inną kinetykę tego procesu. Tu warto powiedzieć jest przede wszystkim o różnicach pomiędzy CBTATHCI. To jest super super istotne w kontekście głównie pacjentów przyjmujących tak zwane tak zwane preparaty typu full spectrum, czyli takie preparaty, które na przykład zawierają zawierają konopie. Włókniste są pochodzenia konopi włóknistych, natomiast z tych tych ekstraktów nie został w sposób celowo usunięta, THCATHC czy THCA. Czemu o tym mówię? No bo o ile publikacje naukowe wskazują na to, że obydwa obydwie te cząsteczki, czyli jeżeli przyjmiemy mieszaninę THCITHCAL, Przepraszam DHCICBD jednocześnie to ich stężenie rośnie w we krwi mniej więcej w tym całym tempie i w tym samym tempie pojawia się. W mózgu, czyli ten transfer w stronę z krwiobiegu do mózgu przez barierę krew. Mózg jest mniej więcej tożsamy dla obydwu tych cząsteczek, ale transport w drugą stronę, czyli w momencie, kiedy już przestaliśmy przyjmować stężenie w krwiobiegu spada, a stężenie w mózgu wciąż jest wysokie i dopiero zaczyna spadać. Okazuje się, że te te drobne różnice w lipofilości pomiędzy pomiędzy CBDITHC owocują tym. Że CBDZ mózgu ucieka, czy jest usuwana względy nie szybciej niż THCI teraz to to to ma swoje konsekwencje, to ma swoje konsekwencje w taki sposób, że jeżeli przyjmujemy systematycznie kolejne kolejne dawki. Tak, tego typu tego typu mieszaniny oczywiście nie w stosunku jeden do jeden, tylko w przypadku takich takich preparatów takich powiedzmy, że mniej lub bardziej surowych ekstraktów konopi włóknistych, które zawierają dopuszczalne stężenie PHC. Jeżeli przyjmujemy ich systematycznie, jest systematycznie, co nie wiem co 4 godziny, bo na przykład używamy papory zera. Albo mamy systematycznie. Przyjmujemy je doustnie na na przykład 2 razy dziennie. Tak, to to mamy sytuację, w której dokładamy tą dawkę cbd cały czas jest usuwane mniej więcej z tym samym tempem, ale z racji tego, że nasza terapia jest stosowana do optymalizacji stężenia CB, to to stężenie, które na samym początku THC było dość małe. Ono może się systematycznie odbudowywać w mózgu. To jest super ważne z punktu widzenia wyjaśnienia takiego fenomenu, gdzie pacjenci czasem przyjmując tego typu ekstrakty typu właśnie niedoczyszczane z z THC mogą czasami. Odczuwać w niespodziewanym momencie jakiś rodzaj reakcji. Behawioralno neurologicznej, czyli mogą odczuć ten stan oddłużenia charakterystyczny dla. Dla THC, mimo że teoretycznie nie powinni tego zrobić, bo przyjmują, bo przyjmują absolutnie legalny ekstrakt z konopi włóknistej, które, który w którym stężenie THC jest jest jest bardzo bardzo niskie. Tak więc to jest to jest to po to po części wyjaśnia. Ten Fenomen tego typu doświadczeń, który jest właściwy dla dla niektórych pacjentów przyjmujących tego typu preparaty i co? Można spróbować do konkluzji i co jest niebezpieczne z punkt? Szczególnie jeżeli prowadzimy. Prowadzimy pacjentów, którzy. Którzy nie po pierwsze, nie spodziewają się takiego efektu behawioralnego, a po drugie w ogóle jest dla nich on nie niezrozumiały i i i nie dość, że niespodziewałem to jeszcze zupełnie niezrozumiałe. Mówimy tutaj albo o małych dzieciach, albo o osobach starszych, które nigdy nie doświadczyły takiego efektu oddłużeniowego związanego z z THC. I nagle on się pojawia i może on może on wprowadzić pewnego rodzaju niepokój. U tych osób jako coś, co jest, co jest efektem niepożądanym, więc więc tutaj tutaj ważne jest, żeby, żeby słuchacze pamiętali, że takie fenomeny mogą wystąpić i z czego one wynikają tak naprawdę, no i oczywiście jak. Że musimy do tego podchodzić zdecydowanie odpowiedzialnie. Tak, no bo bo jeżeli, bo jeżeli się okaże, że na przykład w tym momencie, no nie chcę mówić kolokwialnie, że nam się coś odklei, ale jak nie wiem, wykonujemy coś istotnego. Nie wiem, prowadzimy koparkę, samochód albo coś takiego. Tak to to może to być nie do końca moment, kiedy, kiedy my, kiedy my chcemy, żeby ten efekt. Powstał i się nie spodziewałam go i to może być dość nie do końca oczekiwane, chciane i i pożądane, więc więc tutaj ważne jest, żeby żeby zdawać sobie z tego sprawę i również zdawać sobie z tego sprawę, że że im. Im rozsądniej będziemy gospodarowali dawkami. Tym jest mniejsze prawdopodobieństwo, że że że tego typu efekty wystąpią.

00:18:11 Tomasz Ołubczyński
Ja sobie przypominam taką sytuację, moja znajoma pozdrawiam w ogóle magdę i całą rodzinę. Mam nadzieję, że uda nam się odcinek nagrać, bo. Po prostu fenomenalny przykład jak można? Odpowiedzialnie przeprowadzić leczenie. Przyklejaków. Przypadek wygląda tak następująco. Chłopak teraz prawdopodobnie w wieku 18 lat, był prowadzony na fitokanabinoidach łącznie z THC. Fill badania przeprowadzone bardzo systematycznie, skrupulatnie w ogóle mega świadomi ludzie fill gle, jak się nie rozwija sn wycofują te HC wprowadzają CBD po pierwszym podaniu, to znaczy wycofują THC, następuje przerwa i wprowadzają CBD po wprowadzeniu CBD fill. Ten chłopak mówi do swojej mamy, zadaje jej pytanie, co mu dała. Bo działa jak klasyczna medyczna marihuana, a miał dostać samo CBD. No i tu następuje wielka zagadka. Zaczynamy się zastanawiać dlaczego jak? I jak to kontrolować w ogóle? Wycofali szybko, to cbd zaczęli tam wchodziły w grę różne odmiany różnych producentów w ogóle no szukanie. Ogromną pracę wykonali, żeby dojść do tego momentu. Ale to nie zmienia faktu, że tak naprawdę nie wiedzieli, co się wydarzyło. I pytanie do ciebie, czy to ma być właśnie efekt? To, że. No pytanie, jak długo metabolizujemy THC przy dużych ilościach i częstym korzystaniu i czy w sytuacji, gdy zrobimy sobie przerwę i wprowadzimy CBD, może taki efekt się pojawi?

00:20:25 Konrad Kowalski
Tu w ogóle musimy pamiętać o tym, że że ten, że ten metabolizm, czy to w jaki sposób po pierwsze fitka labinoidy wnikają do naszego mózgu, a potem z jakim tempem, z jakim tempem z tego mózgu wychodzą? On jest oczywiście faktorem. Również drogi pobrania znaczy Przepraszam podania tak z reguły z reguły, jeżeli jeżeli przyjmujemy fito canarbinoidy w formie formie wziewnej jakiegoś waporyzatora, to zarówno to to ta kinetyka w zarówno wchłanianie jak i jak i usuwania kanabinoidów z zarówno z krwiobiegu, jak i z mózgu jest relatywnie szybka. Mówimy tu pewnie o gdzieś w przypadku pojedynczej dawki gdzieś w okolicach. Do 4 godzin, kiedy, kiedy również z mózgu. Stężeń również w mózgu. Zarówno te hc jak i cbd stężenie fito fitonów spada, natomiast jeżeli mówimy tutaj już o długiej terapii, tak jak w przypadku tego pacjenta. Długiej terapii na względnie wysokich dawkach i jeszcze być może w w podawane w formie, czy to jakiegoś rodzaju nie wiem czopków, czy w formie jakiegoś rodzaju oleju. Tam gdzie mamy, czyli metodami, gdzie mamy wydłużoną farmakokinetykę. Szczególnie w przypadku, szczególnie w przypadku podań do ustnych, a już w ogóle w przypadku podań doustnych z jakimś tłustym posiłkiem, co jest, co jest niezmiernie ważne dla zwiększenia, by dostępności. To mówimy tutaj naprawdę o bardzo długie, o bardzo długim procesie usuwania tych substancji. Z z mózgu i tu to może być nawet kilkanaście godzin, tak, jeżeli to wszystko się nadbudowuje. Tak, to to to w pewnym momencie to w pewnym momencie. Możemy mieć jakiś efekt niepożądany w przypadku tego pacjenta, o którym o którym wspomniałaś. Tu może to być tego rodzaju Fenomen, chociaż no faktycznie trzeba by było zbadać bardziej wnikliwie, o jakich ekstraktach tu mówiliśmy. Zarówno jeżeli chodzi o o tą, o tą, o tą pierwszą część terapii. Marihuaną medyczną, jak i tą drugą część terapii. Jakie tam były zawartości, ale również alternatywą jest to, że jakby ze względu na te różnice w lipu gości może być tak, że niektóre fito kanabinoidy nam się po prostu. Akumulują w tkankach i one w sytuacji w sytuacji, kiedy po prostu ich nie ma, to one naturalnie, jeżeli są lipofilowe, no to będą miały tendencję do akumulowania się w jakichś tkankach nie tylko w mózgu, ale również w jakimś jakimś jakiejś tkance tłuszczowej. One mogą mieć tendencję do tego, że będą się stąd uwalniały. I nawet mogą się uwolnić wyniku odstawienia. Tak więc były takie były takie sugestie wiele lat temu, że że w przypadku w przypadku takiej cząsteczki jak na przykład witamina d, że dochodzi do tego do pewnego rodzaju, jeżeli przyjmujemy ustęp, to osobę z większym odsetkiem tkanki tłuszczowej mają tendencję do tego, żeby. Żeby mieć mniej, żeby ta witamina d była mniej dostępna. Bo stężenie jest u nich u nich niższe i była teoria o tym, że że one w jakiś sposób akumulują. W tej większej tkance tłuszczowej to lipofilowe cząsteczki i później systematycznie uwalniają, więc tutaj też niewykluczone jest, że że tego typu mechanizm być może. Albo kombinacja tych 2 mechanizmów miała miejsce.

00:24:30 Tomasz Ołubczyński
Rzecz, która mi wpadła do głowy i o którą no muszę zapytać. Czy jest? Czy jest możliwość, aby. W jakikolwiek sposób spowolnić metabolizm THC.

00:24:49 Konrad Kowalski
Można go zmienić, można go zmienić i tego typu tego typu. Jakby to wszystko opiera się o interakcję z reguły lek, lek. Krótko mówiąc, więc możemy zmienić, możemy zaingerować metabolizm th czy cbd przy użyciu innych leków i to są to są to są sytuacje, które są dość dość szeroko opisane w literaturze naukowej. Mechanizmów jest mechanizmów jest kilka. Jeżeli chodzi o o, o takie wydłużone działanie, natomiast tu jest tu jakby jest kilka aspektów. Tego tej rzeczy, no bo tak naprawdę czymś innym troszeczkę jest wydłużenie działania, bo jakby wydłużenie działania substancji aktywnej w naszym przebiegu możemy możemy wykonać na zrealizować jakby na 2 różne sposoby, czyli po pierwsze zwiększyć biodostępność i albo wydłużyć biodostępność, czyli na przykład, jeżeli jeżeli podajemy lek. W jakiejś innej formie i przez to on jest wchłaniany systematycznie przez dłuższy czas. No to wtedy po pierwsze stężenie jest osiągnięte szybciej i czas działania jest dłuższy. Tak to są to są, to są sztandarowym przykładem, to są. Tu jest na przykład długo działająca insulina, która która jest specjalnie zaprojektowana do tego, czyli ma taką formulację, czyli taką formę farmaceutyczną, która pozwala, żeby ta insulina była wchłaniana systematycznie, bardzo wolno i działała przez bardzo długi okres czasu, więc tu jest coś, co co co możemy gdzie, gdzie możemy z tym podziałać i oczywiście te wszystkie w przypadku w przypadku waporyzatorów. Tego typu rzeczy raczej niemal dużo czynników, które mogą na to wpłynąć. No bo tu niedostępność jest tak dość szeroka. Natomiast jeżeli chodzi o. Obie dostępność i wydłużone, wydłużone działanie. Fito kanabinoidów podawanych doustnie to na pewno na pewno wszelkiego rodzaju czynniki związane z tym, w którym momencie dnia spożywamy przyjmujemy lek, w którym z jakim pożywieniem przyjmujemy lek, czy na czczo czy nie nadczo ma kluczowe znaczenie i i mówimy tutaj o naprawdę znaczących różnicach, bo. Jeżeli pacjent przyjmuje, jeżeli pacjent przyjmuje na przykład cbd doustnie i robi to na czczo, to to różnica w stężeniu względem tego samego pacjenta, które zrobiłby to po posiłku, a już najlepiej po jakimś tłustszym posiłku. Nie wiem jajeczka na boczku, jak to się mówi tak i przyjąłby to po tego typu. Po bezpośrednio albo z posiłkiem, albo po posiłku mówimy tu o różnicach w stężeniu rzędu nawet 5 do 10 razy w krwiobiegu, więc. Nie.

00:28:03 Tomasz Ołubczyński
Naprawdę tak miałem.

00:28:05 Konrad Kowalski
Tak mówię dobrze.

00:28:06 Tomasz Ołubczyński
Jest, że może być różnica, ale aż tak spora to.

00:28:10 Konrad Kowalski
Dlatego dostępność na czczo z reguły tego typu preparatów, to jest 5 do 20%. Maksymalnie ona może osiągać nawet 50% w przypadku odpowiedniego posiłku, więc więc to tutaj różnica i również jakby kompozycja tego posiłku będzie miała wpływ na to, jak długo się uwalnia. Oczywiście każdy z nas ma troszeczkę inne jelito. No i troszeczkę mniej lub bardziej prężne jelito mówiąc już kolokwialnie tak ta transmisja jest. Ta transmisja jelitowa jest jakby człowieku zależna, natomiast natomiast to z czym jemy ma kluczowy wpływ na to, jak się wchłania i to jest jeden jeden z takich głównych rzeczy związanych z z niedostępnością naturalnych fitopanabinoidów. W porównaniu na przykład do witaminy D, którą wywołaliśmy, gdzie przez długi okres czasu pokutowa. Teza, że powinno się witaminy D przyjmować w jakimś oleju albo w czymś w tym momencie doskonale jakby nauka już wie, że tak naprawdę w przypadku witaminy D. Forma nie ma absolutnie żadnego znaczenia, ma znaczenie tylko i wyłącznie dawka, ale w przypadku fitokanabinoidów ta forma to, w którym momencie dnia i z jakim posiłkiem? Przyjmujemy ma, ma dramatyczne, ma dramatyczne znaczenie na to, jaki efekt terapeutyczny uzyskujemy.

00:29:37 Tomasz Ołubczyński
Dobra, czyli poradnia, rodzaj posiłku czy coś jeszcze czy. Ustalmy taki najbardziej optymalny scenariusz, czyli. No nie wiem, chcemy się skupić na maksymalnym uzyskaniu maksymalnego efektu. I nie chodzi mi o to, żeby i nie mówię to w kontekście takim, żeby nie wiem zasugerować słuchaczom, co mają zrobić, żeby mieć dłużej haj, bo nie o tym jest, nie o tym jest ten podcast, tylko bardziej mi chodzi o to, na co powinniśmy zwrócić uwagę, żeby efekt terapeutyczny. No bo hej, możemy wiadomo, możemy sobie go zbić. W jakiejś tam formie, ale żeby. Yy zmniejszyć częstotliwość podawania na przykład samego DHC, bo jeżeli metabolizm będzie wydłużony efekt terapeutyczny teoretycznie powinien być wydłużony. Więc pytanie, na co powinniśmy jeszcze zwrócić uwagę, żeby ta metabolika była? Była no, maksymalnie wydłużona, czyli czas po pora podania, rodzaj posiłku i na co jeszcze musimy zwrócić uwagę.

00:30:54 Konrad Kowalski
Myślę tak naprawdę dla dla słuchaczy. To są 2 główne, 2 główne, 2 główne rzeczy, na które oni mają wpływ oczywiście wszelkiego rodzaju aktywności fizycznej w ciągu dnia one pobudzają perystaltykę i mogą wpływać na lepsze bądź gorsze wchłanianie się. Wchłanianie się wchłanianie się. Leków i i substancji. Natomiast myślę, że te 2 które wymieniłeś tomku są są absolutnie kluczowymi i i najważniejszymi oczywiście to co o czym warto jest powiedzieć w kontekście, jakby wydłużania się, bo powiedzieliśmy o biodostępności. I tym, że chciałbym, żeby słuchacze pamiętali o tym, że jakby celem troszeczkę tych tych tych modyfikacji, bo jest docelowo jest obniżenie dawki. Tak, no, bo jeżeli jeżeli zwiększymy biodostępność pięciokrotnie, czyli z tą samą dawką, którą zazwyczaj przyjmowaliśmy, mamy 5 razy wyższe stężenie w krwiobiegu, to to to właśnie do czego możemy doprowadzić. To są te rzeczy związane z neurotoksycznością od od tego tematu troszeczkę odeszliśmy. Natomiast to jest to jest to, jest to jest niezmiernie ważne, bo musimy pamiętać o tym, że. Stężenie jeszcze stężenie w mózgu, a szczególnie stężenie mózgu w mózgu THC jest prawie trzykrotnie wyższe niż w krwiobiegu. To znaczy, że jeżeli my uważamy, że nasze fill i o tym mówi fill szereg publikacji podkreślających potencjalną neurotoksyczność fill fitokanabinoidów mówi o tym, że że jeżeli my przyjmujemy. Że jesteś, jesteśmy w dawce bezpiecznej, bo stężenie w naszym krwiobiegu wynosi. Nie wiem na przykład 100 nanogramów na mililitr i to nie jest dawka teoretycznie neurotoksyczna, to musimy pamiętać o tym. Że stężenie, które jest w mózgu, jest prawie 2 do trzykrotnie wyższe niż to, które jest krwiobiegu i często jest tak, że to jest te najnowsze badania o neurotoksyczności i naturalnych i tych anamidoidów właśnie podkreślają to, że mimo że te dawki szczególnie CBD, które są potencjalnie neurotoksyczne, one są w tych. Bardzo wysokich wartościach stężeń, które normalnie w krwiobiegu aż tak często nie występują przy przyjmowaniu. Powiedzmy, że przyjętych ogólnie przyjętych ogólnie dawek, to biorąc pod uwagę ten faktor konieczności przemnożenia tej wartości przez co najmniej 3. W krwiobiegu w w mózgu nagle te stężenia okazuje się, że ono się niebezpiecznie niestety często zbliżają do tych wartości, które są przyjmowane w badaniach in vitro jako jako potencjalnie neurotoksyczne. Dlatego chcę, żeby oprócz tej optymalizacji, o która, która jest bardzo ważna z punktu widzenia również aspektu finansowego. Związane z terapią konopiami tak, które są preparatami relatywnie znaczy ciężko mi jest wypowiadać się, bo, ale wydaje mi się, że że, że to nie jest terapia, która jest. Super tania dla dla pacjentów szczególnie przyjmujących systematycznie. Ta optyka, ta optymalizacja są bardzo ważne, tylko chciałbym, żebyśmy wszyscy pamiętali o tym, że ta górna granica, że ten sufit też tam istnieje i że że to nie jest tak, że że możemy przyjąć i że możemy przyjąć ile fabryka dała, mówiąc kolokwialnie i i nic się nie stanie, bo bo faktycznie taka przedłużona ekspozycja w mózgu ma podwyższone stężenia. Thc czy cbd thc bardziej i to i to jest temat, który jest bardziej opisane w literaturze naukowej, gdzie mówi się więcej na ten temat. Zresztą no no, no nie, nie ukrywajmy wiele wiele badań obserwacyjnych dotykających osób spożywających przez długi długi okres czasu. Konopie indyjskie pokazują pewnego rodzaju zmiany zmiany behawioralne, które mogą sugerować, że mają swoją podstawę w jakimś rodzaju neurotoksyczności. To to w przypadku w przypadku CBD takich badań dużo nie ma. Wiemy, że ten wiemy, że ta ta dawka, która jest podejrzana ten eurotokks, czyli dla cb d jest wyższa niż dla THC, ale to nie znaczy, że tej neurotoksyczności tam na samej Górze nie ma. I też musimy więc też musimy na to zwracać, zwracać szczególne, szczególną uwagę i i nie podchodzić do tego. W sposób lekceważący tylko tak jak w przypadku wszystkich leków i myślę, że to najwyższa pora jest, żebyśmy wszyscy traktowali de facto widok, a nabinoidy i co po prostu kolejną. Kolejną klasę leków. I tak jak wszystkie pozostałe leki mają zarówno dolną granicę działania i górną granicę toksyczności, tak samo fitoidy zarówno mają dolną granicę działania, poniżej którego nie działają i dawka jest zbyt mała, ale też mają górną granicę, która może w długiej perspektywie nam szkodzić.

00:36:16 Tomasz Ołubczyński
Oczywiście mówimy, rozmawiamy w kontekście optymalizacji, no bo tak jak wcześniej wcześniej już. Wspominałeś o tym przy połączeniu z niektórymi lekami. Możemy uzyskać lepszy efekt terapeutyczny przy mniejszym ryzyku przy mniejszych dawkach, prawda? No to to jest przy środkach przeciwbólowych. Opioidy świetnie na świetnie to są. To jest świetny przykład po prostu do. Który udowadniałem pokazuje nam, że przy połączeniu. Konopi PHCI leków przeciwbólowych jesteśmy w stanie zmniejszyć tą ilość opioidów. Które no wiąże się jakby korzystanie z leków opioidowych wiąże się z większym ryzykiem. Zdrowotnym i jeszcze chciałbym wrócić do tematu pory dnia, bo wspomniałeś, że to też może mieć wpływ. Czy mógłbyś rozszerzyć akurat ten tą kwestię?

00:37:16 Konrad Kowalski
Znaczy poradnia, głównie chodziło mi o o to, żeby nie przyjmować preparatów na czczo, no bo to jest teraz sytuacja, która. Oczywiście wyszedłem z założenia, że zazwyczaj jesteśmy po dłuższej przerwie w jedzeniu w godzinach porannych i z reguły w godzinach porannych pacjent większość pacjentów przyjmuje, przyjmuje, przyjmuje leki w ten sposób, więc to są rzeczy związane bardziej z dietą, a mniej z z z funkcją dnia i i zmianami, w tym w tym dniu. Oczywiście wiadomo, że w przypadku godzin popołudniowych jest. Mniejsze prawdopodobieństwo. Że pacjent nie jadł nic przez cały dzień o godzinie 15:00?

00:38:03 Tomasz Ołubczyński
Proszę. To spróbujmy teraz dorzucić tutaj, żeby nie było tak łatwo i żeby nie było tak prosto, że wszyscy sobie tutaj będą myśleć o k to ja już mam wszystkie wszystkie podstawowe informacje. Będę wiedział jak co co mam z tym zrobić. Pytanie, czym różni się wpływ naturalnych kanabinoidów tych pochodzących z konopi od ich syntetycznych wersji, które czasem spotykamy w nielegalnie, krótko mówiąc produktach.

00:38:38 Konrad Kowalski
No to w ogóle. Z chemicznego punktu widzenia, jeżeli spojrzymy na różnicę pomiędzy cb DATHC, to są 2 cząsteczki, które pod względem właściwości, że jego właściwości tak bardzo się od siebie nie różnią i w tym kontekście zachęcam wszystkich słuchaczy do zastanowienia się nad tym, że jeżeli 2 cząsteczki, które tak bardzo się od siebie nie różnią wcale. Mają już różnicę, o których mówiliśmy pomiędzy. Czasem, kiedy pojawiają się w naszym mózgu, a z niego są usuwane, to co dopiero, to jakich różnic możemy się spodziewać w przypadku cząsteczek, które są syntetycznymi pochodnymi o jeszcze większych właściwościach lipofilowych. Jak mówimy teraz o o cząsteczkach, na przykład, które teraz robią się coraz coraz modniejsze, czyli na przykład modniejsze oczywiście w cudzysłowie, ale bardziej popularne w w pewnych w pewnych kręgach, na przykład modyfikacje dłu. Nowymi kwasami tłuszczowymi, czyli cząsteczki typu HC to są to są cząsteczki, które z racji tego, że są zmodyfikowane tym dodatkowym łańcuchem. One będą miały jeszcze bardziej zmienione i one będą jeszcze bardziej lipofilowe właściwości miały niż niż niż pozostałe. Co więcej modyfikacja, modyfikacja. Modyfikacji część czasu dochodzi w takiej formie, że na przykład przygotowuje się, przygotowuje się estry cannabinoidów i teraz estry, czyli fill estry kwasowe cannabinoidów. Co to czym to w ogóle jest? Znaczy to to prowadzi do tego, że te syntetyczne kanabinoidy akurat w tym przypadku mówimy bardziej o pół tak zwanych półsyntetycznych kanapinoidach. One mają jeszcze bardziej wydłużone działanie, bo bo jaki, jaki jest cel tworzenia takiego estru z punktu widzenia chemii leków? Otóż celem bezpośrednio jest wydłużenie okresu półtrwania, czyli tego okresu, kiedy, kiedy dana substancja działa, więc substancja będzie się uwalniała w krwiobiegu dłużej, więc efekt odurzenia. W tym przypadku będzie trwał dłużej, ale również te substancje będą miały większe, większe, silniejsze właściwości do akumulacji. W tkankach i również większy jakby. Wolni będą usuwały będą usuwane z za bariery krew mózg, więc musimy zdawać sobie sprawę, że że że konsumpcja tego typu tego typu substancji jest będzie z punktu widzenia jakby farmakokinetyki i tego, co się dzieje z naszym organizmem, jak on, jak on oddziaływuje, będą będzie czymś zupełnie innym i może prowadzić też do dużo dużo. Wyższych stężeń lokalnie. W mózgu, więc długotrwałe użytkowanie tego typu tego typu substancji, właśnie też o charakterze estrów. Gdzie te ta ta ta forma? Krytyka jest bardziej płaska, jest wydłużona, gdzie gdzie pacjent ma przez to przez to, że ten efekt, jeżeli ta farma kinetyka jest płaska, to nie ma takiego silnego efektu tu i teraz odurzenia, co potencjalnie może. Zachęcić zachęcić użytkownika do konsumpcji jeszcze jeszcze jednej jeszcze jednej dawki, tak w rezultacie. Tacie otrzymuje on on Stany pewnego rodzaju permanentnego, relatywnie wysokiego podwyższenia się stężeń substancji w krwiobiegu, co też prowadzi do wtórnej akumulacji i jeszcze wyższego stężenia w mózgu. Oczywiście dla dla dla osób, które realizują te. Przyjmują tego typu substancje dla efektu odłożenia. To jest coś, co być może jest pożądane dla niektórych, być może tak dla niektórych być może nie. Bo, bo mówimy tutaj już o długich, długich czasach, kiedy kiedy osoba jest pod wpływem. Danej substancji natomiast to też z punktu widzenia mózgu i ekspozycji mózgu na podwyższone stężenie jest zdecydowanie szkodliwe.

00:43:07 Tomasz Ołubczyński
O k dla wszystkich, którzy chcieliby. Pozyskać więcej informacji odnośnie różnicy między kanapiloidami syntetycznymi a naturalnymi. Zapraszam do odcinka siedemdziesiątego piątego właśnie, w którym na ten temat rozmawialiśmy. A. Wróćmy do kwestii. Wpływu na na rozwój mózgu. W jaki sposób długotrwałe używanie marihuany może wpływać właśnie na jego rozwój?

00:43:41 Konrad Kowalski
Czy częściowo częściowo już odpowiedzieliśmy troszeczkę na to pytanie, bo myślę, może podkreślę to Jeszcze raz. Krótko mówiąc, im pamiętajmy o tym, że tak jak mówię. Naturalne kanabinoidy. We wszelkich formach są lekiem jak każdy inny, które nie należy przedawkować, bo przedawkowanie będzie wiązało się z tym, że że będziemy mieli negatywne skutki tego tych terapii i tak tak samo jest w przypadku tych substancji, więc zachęcam wszystkich słuchaczy do tego, czy osoby, które planują tego typu terapię, bądź są w tym w tego typu terapiach. Do zdaję sobie sprawę, że coś jak coś takiego jak neurotoksyczność naturalnych fitokanalnych istnieje. Jest realnym zagrożeniem dla nas z punktu widzenia długoterminowego i imrzadziej przyjmujemy. Substancje im rozsądniej podchodzimy do dawkowania, tym to jest jedyny sposób na zminimalizowanie tego tego ryzyka, tak, jeżeli jeżeli przyjmujemy na przykład substancje w formie wziewnej, to być może nie musimy tego robić co 20 minut. Tylko zgodnie z krzywą formę kinetyczną, na przykład co 2 godziny, żeby pozwolić, żeby to stężenie w mózgu też w jakiś sposób się wyrównało, też opadło i nie odbudowywało się systematycznie, więc więc zachęcam wszystkich słuchaczy do takiego rozsądnego podejścia do dawkowania zarówno zarówno rekreacyjnego. Jak i terapeutycznego tak żeby żeby faktycznie dać organizmowi ten czas troszeczkę na na odzyskanie. Na odzyskanie tego balansu.

00:45:34 Tomasz Ołubczyński
Ok, którą jeszcze chodzi po głowie to czy jesteś w stanie nam powiedzieć, bierzemy THCI, bierzemy CBD jak szybko? Jak szybko? Te obydwie substancje mogą. Mogą zmniejszyć swoje stężenie w mózgu. No bo. Że nie możemy ich porównywać, znaczy mają inną inny czas, jakby półtrwania i. Czy jest jakiś? Nie wiem prosty wzór, na zasadzie nie wiem, jeden do 3, czyli nie wiem CBD szybciej. Uwalnia się z mózgu do krwi z powrotem w porównaniu do THC lub na odwrót, jakkolwiek żebyśmy mogli, nie wiem mieć jakiś taki obraz. Yy obraz jak jak, jak to mniej więcej w praktyce powinno wyglądać.

00:46:36 Konrad Kowalski
W praktyce. Praktyce prawdopodobnie mówiąc, jakby tych badań dotyczących w ogóle badań w stężeniach w mózgu nie ma dużo w literaturze naukowej. One są to słownie najświeższe, to też musimy. Musimy powiedzieć, że to nie są łatwe badania i w ogóle do wykonania je w Europie, biorąc pod uwagę. Nasze prawo ochrony zwierząt laboratoryjnych to są trudne tematy, to też nie jest coś dla tego te badania w większości są wykonywane na modelach zwierzęcych. Raczej małych gryzoniach nie na nie na większych zwierzętach, więc więc to oczywiście jest pierwsze ograniczenie tego, że danych eksperymentalnych mamy relatywnie niewiele. Natomiast to, co w oparciu o obecne dane wiemy na tych modelach, na które dotychczas tego typu badania przeprowadzono. Z pewnością wiemy, że DHC. Uwalnia się czy jest usuwane z mózgu zdecydowanie wolniej niż niż CBD. Myślę, że możemy powiedzieć, że w zależności od oczywiście od modelu przyjmowania, jaka jest dawka tak tak wolno się tak tak, tak, o tyle wolniej się będzie uwalniało, ale myślę, że bezpiecznie będzie powiedzieć, że. Że gdzieś w okolicach 50% wolniej. THC będzie się będzie się uwalniał. Oczywiście to wszystko zależy, ale musimy założyć, że na przykład, jeżeli jeżeli CBDZZ mózgu jest usuwane w 4 godziny. To CHC może mieć tendencję do tego, żeby być usuwane w 6 godzin z mózgu zdarza się oczywiście od drogi podania, ale, ale mniej więcej mówimy o tego typu różnicach, więc to pozornie nie są duże różnice. Tak natomiast, jeżeli patrzymy na w zależności od tego, w jakim modelu przyjmujemy leki. Bo te 4 godziny to bardziej droga wziewna, powiedzmy. Tak, jeżeli będziemy mieli przyjmowania o wydłużonej farmakokinetyce, czyli na przykład doustne, to już te różnice w godzinach bezwzględnych będą dużo dużo większe.

00:48:47 Tomasz Ołubczyński
Ale mniej więcej 50% szybciej niż CBD, tak.

00:48:50 Konrad Kowalski
Tak, powiedzmy jakby w oparciu o te dane, które dotychczas gdzieś tam w kilku zespołach na świecie zostały zebrane. Tak, możemy tak możemy zasugerować.

00:49:01 Tomasz Ołubczyński
Dobra. Bo dlaczego pytam? Jeżeli prowadzimy terapię. Yy i. Mamy zalecone stosowanie i DHCICBD no to pytanie. Mm od od znaczy odpowiedź, yy jakby nasuwa się sama, że er w sytuacji, gdy mm metabolizujemy szybciej te HCI, ono szybciej się jakby uwalnia z powrotem z z mógł z mózgu do krwiobiegu to. Dla teoretycznie dla lepszego efektu terapeutycznego nie wiem czy to trzeba by było chyba przeanalizować na konkretnych przypadkach, albo poszukać. Nie wiem, może badania jakieś byłyby na ten temat powinniśmy. Yy częściej korzystać częściej suplementować CBD, bo jeżeli mamy, powiedzmy terapię, gdzie musimy skorzystać i z jednego i drugiego. No to teoretycznie, żeby utrzymać efekt terapeutyczny albo mm, mam nadzieję, że ten efekt terapeutyczny był szybszy, bardziej efektywny powinniśmy suplementować częściej CBDWW stosunku do TH.

00:50:10 Konrad Kowalski
C tak, zdecydowanie tak, jeżeli mówimy oczywiście o czystych ekstraktach tak, jeżeli jeżeli jeżeli mamy w jednej buteleczce czyste CBDAW drugiej buteleczce czyste PHC, to oczywiście tak. Jeżeli mamy do wyboru preparat, natomiast jeżeli w przypadku. Terapeutycznym mamy do wyboru preparat preparat na przykład czystego cbd względem czyli napad ekstrakt, który jest doczyszczony z THCZ konopi włóknistej względem ekstraktu niedoczyszczonego z konopi włóknistej to raczej rekomendowałoby się, że jeżeli ten ekstrakt doczyszczony przyjmujemy w modelu 3 razy dziennie, to ten ekstrakt niedoczyszczony powinno się raczej przyjmować w modelu 2 razy dziennie.

00:50:55 Tomasz Ołubczyński
Mhm.

00:50:55 Konrad Kowalski
Żeby nie dopuszczać do tej do tej do tego. Powiedzmy, że podwyższonego podwyższonego stężenia thc w mózgu.

00:51:06 Tomasz Ołubczyński
O k dobra, czyli niedoczyszczony rzadziej.

00:51:11 Konrad Kowalski
No tak, no bo on będzie tak, bo on będzie zawierał szczątkowe ilości DHC, które nie chcemy, żeby nam się akumulowały w mózgu, żeby żeby żeby żeby osiągnąć jakieś jakieś niepożądane efekty czy to. Bo raczej tu w tym przypadku nie będzie, nie będzie ryzyka niedoczyszczonego ekstraktu, że my, że my osiągniemy jakiś jakieś wartości związane z neurotoksycznością bardziej chodzi o minimalizację tych takich niespodziewanych efektów behawioralnych.

00:51:39 Tomasz Ołubczyński
No właśnie i tutaj by się przydała jakie przy przydałoby się jakieś wsparcie lekarze lub kontakt z z z lekarzami, którzy prowadzą pacjentów i prowadzą ich na tyle dobrze, że są w stanie zasugerować na przykład. Wprowadzenie konkretnych preparatów, które i obserwowania efektów tego leczenia. Może to byłby, bo wiesz, cała zabawa polega na tym, że przy niektórych tematach jesteśmy w stanie przynajmniej teoretycznie zwiększyć jakość w ogóle. Prowadzonej terapii o nie wiem. 20 30% to jeżeli sobie tych elementów składowych nazbieramy nie wiem, kilka to teoretycznie jesteśmy w stanie lepiej zarządzać w ogóle całym procesem i mieć lepsze efekty. W tym samym czasie.

00:52:28 Konrad Kowalski
Tak tak, zdecydowanie znaczy z punktu widzenia z punktu widzenia lekarzy, terapeuty, terapii i w kontekście w kontekście również metabolizmu związanego z to, to musimy pamiętać, że większość lekarzy, którzy w tym, bo w tym momencie w Polsce prowadzimy program lekowy. Dotyczący leczenia padaczki lekoopornej w kierunku czy z użyciem preparatu epidiolex zawierającego samo CBD. Teraz. To, że ten preparat zawiera wyłącznie samo cbd, jest akurat bardzo bezpieczny dla lekarzy i oni też też rozmowach ze mną mówią, że to było dla nich bardzo bardzo ważne, nie tylko z punktu widzenia mentalnego, że mają jakąś blokadę związaną z tym, że tam jest THC. Czy to jest nielegalne, czy domniemują, że to jest nielegalne, ale również ze względu właśnie farmakokinetycznych, czyli większość tych lekarzy, którzy prowadzi w ramach programów lekowych pacjentów pacjentów na epidiosie. Chwali to, że że preparaty nie mają, nie mają thc również ze względu na to, jakby dzięki temu tych pacjentów nie nie nie ma szans na wystąpienie tego typu fenomenów dziwnych, behawioralnych, co w przypadku dzieci musimy sobie zdawać sprawę z lekooporną padaczką jest bardzo istotnym. Bardzo istotną rzeczą, żeby One i w pewnym momencie nie odczuły czegoś, czego się nie spodziewają i nie znalazły się w sytuacji, która nie jest dla nich. Komfortowa, bo to może mimo wszystko wywołać jakieś, czy czy czy ataki drgawkowe czy jakieś nie nieprzyjemne rzeczy, a w efekcie może je odrzucić od terapii. Co jest w ogóle najbardziej niepożądaną sytuacją, czyli zmniejszenie komplementów, czyli tego chęci chęci pacjenta też do bycia w terapii jest najważniejsze ze względu na te negatywne efekty.

00:54:37 Tomasz Ołubczyński
Okej i jeszcze. Jeszcze kolejna rzecz, która może się tutaj pojawić jako ryzyko stosowania właśnie u dzieci jak stosowanie THC. U dzieci właśnie wpływa na ich rozwój psychiczny. Bo. To też jest. To też jest gruby temat, no o tym się za bardzo nie mówi. Badań nie ma, bo no wiadomo. I to jest duże, wydaje się technologiczne, duże ryzyko. Więc tych tych ja zdaję sobie sprawę i to wszyscy naukowcy mówią o tym, że lepiej kontrolować w ogóle badania, mając jedną z substancję aktywną niż 50. No bo wiemy, co zadziałało, kiedy zadziałało i przy jakimś stężeniu, prawda? Więc jakby ilość. Niewiadomych jest. Jest ograniczona. I jeszcze chciałem zapytać o tym, co prawda? Te wszystkie informacje, o których dzisiaj rozmawialiśmy, one jakoś nam się tutaj ładnie ubierają w jakąś jedną większą całość. Ee, ale mam ostatnie pytanie. W dyskusjach o konopiach mówi się zarówno o potencjale terapeutycznym, jak i o zagrożeniach i z naukowego punktu widzenia. Gdzie przebiega granica między korzystnym wpływem na mózg? Na przykład przy leczeniu padaczki lekoopornej, a ewentualnym szkodliwym działaniu? Czy decyduje o tym głównie dawka, częstotliwość? No jeszcze wiek musimy wziąć pod uwagę, bo to też jest istotne. Czy no pytanie i inne czynniki jeszcze wchodzą w grę?

00:56:33 Konrad Kowalski
Oczywiście w przypadku skuteczności no to a szczególnie jeżeli chodzi o o CBD to oczywiście. Musimy pamiętać, że Przepraszam cię? Musimy pamiętać, że padaczka to nie jest jedna choroba, tylko to jest zespół czynników, który wywołuje jakby ten fenotyp, czyli ten obraz kliniczny i ci pacjenci z padaczką i również z pałeczką lekooporną mogą być bardzo różni od ciebie i niektórzy bardzo dobrze reagują na terapię konopiami. Niektórzy umiarkowanie. Przez umiarkowanie mam na myśli, że nie nie nie tak, że nie reagują wcale, ale reagują, powiedzmy jak na inne alternatywne, jak na inne alternatywne terapie w stylu, na przykład diety ketogenicznej, czy czy takich standardowych leków leków przecież drgawkowych. Więc to nie jest tak, że że u niektórych pacjentów całkiem to nie działa, to jest. Są są takie jednostki chorobowe, które dla których dla których efekty leczenia karabinu idem karabinami są bardzo bardzo dobre. Myślę, że najważniejsze pytaliście mnie o ten o tą, o tą, o tą granicę. Ja myślę, że rzeczą niepodważalną w literaturze naukowej jest to, że stosowanie naturalnych karabinu i dów jest zyskiem zarówno dla naszego mózgu, jak i dla naszego organizmu, jako jako. Natomiast umiar w tym wszystkim jest bardzo ważną cechą. Czyli tak naprawdę nie, jeżeli jeżeli zabieramy się do terapii, to do próby leczenia siebie bądź naszych najbliższych z użyciem tego typu preparatów musimy pamiętać, że nie zawsze więcej znaczy lepiej i że faktycznie dobieranie dawki. Wychodząc z założenia, że tą dawką, którą mamy stosować, to naprawdę ma być najmniejsza dawka, która działa, jest zawsze najlepszą filozofią. Oczywiście mógłbym powiedzieć, że najlepsze byłoby zmierzenie stężenia tak we we krwi. W czym jeżeli ktoś ze słuchaczy będzie zainteresowany, ja z przyjemnością pomogę. Natomiast zdaję sobie sprawę, że. Że sytuacja, że że relatywnie mało osób jest zainteresowanych realnym zmierzeniem sobie poziomu w trakcie terapii niestety. Te badania nie są dostępne, one są dostępne, znaczy my je realizujemy dla dla wybranych projektów, natomiast natomiast środowisko jako jako takie mam wrażenie, że nie jest. W sposób w sposób szczególny zainteresowany faktycznym mierzeniem, co oczywiście rozwiązałoby wiele problemów, o których dzisiaj mówiliśmy, tak, jeżeli byśmy zmierzyli tak w stanie stacjonarnym, to doskonale czy tam w stanie stacjonarnym, czy po przyjęciu leku. Doskonale byśmy wiedzieli, jaki jest ryzyko tego, czy nie przedawkowujemy i czy w długiej perspektywie, szczególnie jeżeli mówimy o umysłach młodych. Dzieci naszych tak czy w długiej perspektywie, bo mówimy tutaj też o długich terapiach. Nie. Nie zbliżamy się do tej granicy, kiedy możemy troszeczkę bardziej zaszkodzić niż pomoc.

00:59:48 Tomasz Ołubczyński
Mhm.

00:59:49 Konrad Kowalski
Ja oczywiście zalecam, zalecam badanie stężenia i jeżeli ktoś ze słuchaczy będzie zainteresowany polecam współpracę z z naszym laboratorium tutaj, którzy które mieści się w Warszawie. Tak natomiast, jeżeli ktoś z jakiegokolwiek powodu nie jest tego typu rzeczami zainteresowane, to zdecydowanie polecam umiar. To jest słowo dnia dzisiejszego.

01:00:15 Tomasz Ołubczyński
Słowo klucz. Oczywiście ja ze swojej strony, ze ze swojej strony chciałem tylko dodać, że. Przy terapiach, zwłaszcza przy poważnych problemach zdrowotnych przy terapiach, gdzie jednak? Walczymy o dużą stawkę. Yy, z reguły mm powinniśmy znaczy dla mnie to jest oczywiste, że powinno się zrobić badanie przed w trakcie i po. Żeby wiedzieć, czy ta terapia jest dobrze prowadzona, jeżeli robimy sobie raz na jakiś czas jakieś badania, nie wiem. Poziomu witaminy D 3 chociażby. To tylko i wyłącznie po to, żebyśmy wiedzieli, czy ten poziom mamy w porządku, czy czy on jest za niski, czy jest za wysoki. I to jest dla wszystkich jakby oczywistą kwestią, a w przypadku trapi konopnych. No o tym się nie mówi kompletnie. I no dla mnie to jest kwestia, nie, nie, nie do końca zrozumiała, ale cóż, ale jest jak jest. Firma ma zdiagła. Z Warszawy laboratorium oczywiście w tym pomaga. Oczywiście nie jest to odcinek sponsorowany, żeby zaraz ktoś sobie nie pomyślał, że tutaj. Robimy sobie, robimy sobie reklamę, ale. Poza mazdiakiem jest jeszcze jakaś firma w Polsce jakieś laboratorium, które robi takie same badania?

01:01:57 Konrad Kowalski
Nie znaczy, nie chcę tu się chwalić. Potwierdzam.

01:02:00 Tomasz Ołubczyński
No dobra, coś może, bo wiesz, bo czasami się w tak zwanym międzyczasie coś mogłoby się zmienić, więc dlatego. Dlatego pytam może już się zapętliłem? No dobra, już o tym nie będziemy mówić.

01:02:15 Konrad Kowalski
Bo dajmy się, a jeżeli nie, to zalecam.

01:02:19 Tomasz Ołubczyński
Umiar tak jest. Czyli tak przede wszystkim. Yy, na co powinniśmy zwrócić uwagę na to, żeby te yy yy kanabinoidy były ee pochodzenia naturalnego. Żebyśmy mieli mm świadomość tego, że mm przyjmowanie kanabinoidów z posiłkiem lub bez może mieć wpływ na biodostępność mówiłeś o sporcie, co też jest istotne, o czym też mało się mówi, że żeby poprawić tą biodostępność. Sport, ewentualnie Wisły fizyczny jest dobrze dobrze widziany. Dowiedzieliśmy się o tym, że DHC. Wolni metabolizuje się mniej więcej o 50% w stosunku do CBD, co też jest bardzo ważną informacją, bo dla ludzi, którzy prowadzą terapię, może to być rzecz, która dużo może wprowadzić dobrego do do tej terapii. I. I i co i coś mi jeszcze uciekło, bo nie zdążyłem zapisać. Ale dla wszystkich, którzy słuchali. Ze zrozumieniem myślę, że te brakujące informacje będą. Będą do wyłapania. Konradzie, dziękuję ci bardzo za czas za informację. Fantastycznie, że udało nam się złapać. Bo po kilku miesiącach. Przerwy. Ja jeszcze chciałbym tylko dodać, że. Jeżeli publikowany przeze mnie treści są dla ciebie atrakcyjne, zasubskrybuj udostępnij lub Napisz komentarz, wiadomo, wszystkie interakcje są bardzo istotne. Algorytmy nas nie lubią. Zapraszam również do zapisania się na newsletter, który już za chwileczkę będzie startował, a w nim wszystkie informacje odnośnie aktualnych przyszłych odcinków oraz dodatkowe materiały edukacyjne. Naszym dzisiejszym gościem był pan Konrad Kowalski, dyrektor do spraw naukowych w firmie mastic. Dziękuję Jeszcze raz.

01:04:37 Konrad Kowalski
Dziękuję. Dziękuję ci tomku, dziękuję państwu za wysłuchanie.